15 respuestas a este Tema

[guille145]

Boludenado por la web encontré esto. Se trata de las Fallas más comunes ( Síntomas ) e indica cuales son sus posibles causas.
Además al final hay un cuadro sinóptico de la cómo leer o interpretar los valores arrojados por la compu al escanear el auto ( Aclaro que se trata de la ECU Bosch Motronic 2.10.4 que ni idea si se aplica a las otras ECUs ).
Espero les sirva para poder orientarse ante alguna falla y apuntar a las posibles causas antes de desarmar todo al pedo.

ESTUDIO DE FALLAS

VEHICULO NO ARRANCA
EXISTENCIA DE CHISPA
NO HAY CHISPA
PUENTE EFECTO HALL
EN CONTACTO
SI HAY CHISPA
PULSO INYECCION
FUNCIONAMIENTO BOMBA 2 SEGUNDOS
SISTEMA OK
REVISAR CAIDA TENSION EN MOMENTO DE ARRANQUE
EFECTO HALL
ALIMENTACION EFECTO HALL
SACAR SPOUT
DAR ARRANQUE
SI HAY CHISPA
OK EFECTO HALL
OK MODULO ENCENDIDO
OK BOBINA
PROBLEMA: INSTALACION ECU O ECU, ALIMENTACIONES, MASAS, CABLE
HALL / ECU
PONER PUNTA LOGICA EN TERMINAL 56 ECU (SEÑAL HALL) Y VERIFICAR PRESENCIA DE CONMUTACION DE VOLTAJE.
CABLE ECU / MODULO ENCENDIDO
PROBAR PRESENCIA DE PULSOS EN MODULO DE ENCENDIDO

ARRANCA Y SE PARA
PRESION COMBUSTIBLE
MAP INDICANDO VACIO (BAJA FRECUENCIA) IDEAL 108 A 112 HERZ.
SENSOR DE TEMPERATURA DE AGUA
FUGA DE VACIO
INYECTOR O INYECTORES SUCIOS
ACTUADOR DE RALENTI
MAGNETIZACION DEL EJE DEL DISTRIBUIDOR

ARRANQUE PROLONGADO
FALTA DE CAUDAL EN LA BOMBA
REGULADOR DE PRESION
FALTA DE PRESION REMANENTE (VALVULA ANTI RETORNO BOMBA) O
REGULADOR DE PRESION
PROBLEMAS DE MASA.
PROBLEMAS DE ALIMENTACIÓN ELÉCTRICA.
DEFICIENCIA DE CHISPA
FUGA DE VACÍO
INYECTOR/ES SUCIO/S
INMOVILIZADOR (VW)

RALENTI INESTABLE
SONDA LAMBDA
FUGA DE VACÍO
AVANCE INCORRECTO
ACTUADOR DE RALENTÍ
SENSOR DE CAUDAL DE AIRE.

RALENTI ACELERADO
SENSOR TEMPERATURA DE AGUA
FUGA DE VACIO
ACTUADOR DE RALENTI
ELECTROVALVULA DE PURGA CANISTER
TPS INDICANDO APERTURA MAYOR A RALENTI
TORNILLO DE REGISTRO DE MARIPOSA
AVANCE INCORRECTO.
SONDA LAMBDA
ALIMENTACIONES Y MASAS DE LA ECU. (VOLTAJE DE BATERIA)
MOTOR SE DETIENE ABRUPTAMENTE

SENSOR DE RPM – EFECTO HALL
ALIMENTACIONES Y MASAS – RELAYS
DEMASIADA CORRIENTE PARASITA – CABLES DE BUJIAS – BUJIAS – ROTOR
CORTE REPENTINO DE SEÑALES DE SENSORES
MAP
TPS
CTS

ACELERACION CON CORTES
BUJIAS
CABLES DE BUJIAS
ROTOR
BOBINA DE ENCENDIDO
INYECTOR/ INYECTORES SUCIOS (BALANCEO)
MASAS Y ALIMENTACIONES
MODULO DE ENCENDIDO
TPS PISTA DE POTENCIOMETRO EN MAL ESTADO

ACELERACION POBRE
PUESTA A PUNTO DISTRIBUCION
PUESTA A PUNTO ENCENDIDO (ATRASADO)
BAJA PRESION DE COMBUSTIBLE
INYECTOR/INYECTORES SUCIOS (OBSTRUIDOS PARCIALMENTE)
SEÑAL DE TPS INDICANDO POCA APERTURA DE MARIPOSA (BAJO VOLTAJE)
SEÑAL DE MAP INDICANDO MUCHO VACIO (BAJA FRECUENCIA)
SENSOR DE DETONACION

AL ACELERAR SE DETIENE EL MOTOR
POR FALTA DE CHISPA
AL ACELERAR DISMINUYE EL TIEMPO DE SATURACION DE LA BOBINA
ALIMENTACION, MASA O EL MISMO MODULO DE ENCENDIDO
POR FALTA DE COMBUSTIBLE
BAJA PRESION DE COMBUSTIBLE
SEÑAL DE MAP SIN CAMBIOS
BOBINA DE ENCENDIDO
ECU

EXCESO DE CONSUMO solamente en ralenti.
POSICION INICIAL DE MARIPOSA INCORRECTA
MOTOR PASO A PASO O VALVULA DE RALENTI TRABADA CERRADA
SONDA LAMBDA INDICA MEZCLA POBRE EN RALENTI (CALEFACCION SONDA)
MANGUERA DE MAP CON PEQUEÑA PÉRDIDA DE VACÍO
TPS INDICANDO MAYOR APERTURA DE MARIPOSA (VOLTAJE ALTO)

PISTONEO EN ACELERACION AVANCE AL ENCENDIDO INCORRECTO (AVANZADO)
TEMPERATURA DE MOTOR DEMASIADA ELEVADA
MALA CALIDAD DE COMBUSTIBLE
BAJA PRESION DE COMBUSTIBLE
BUJIAS EN MAL ESTADO
BOBINA DE ENCENDIDO
SENSOR DE DETONACION MAL APRETADO O SIN SEÑAL

EXPLOSIONES EN EL ESCAPE EN DESACELERACION
TPS INDICA APERTURA DE MARIPOSA SIN TOCAR EL ACELERADOR
INYECTOR/ES GOTEANDO
ELEVADA PRESION DE COMBUSTIBLE
EXCESO DE CONSUMO (MANGUERA DE MAP CON FUGAS)
FUGAS EN EL CAÑO DE ESCAPE
VALVULAS DE ESCAPE EN MAL ESTADO (RESORTES CON POCA TENSION)

EXPLOSIONES EN LA ADMISION EN ACELERACION
VALVULAS DE ADMISION EN MAL ESTADO (RESORTES CON POCA TENSION)
MEZCLA DEMASIADO POBRE
DEMASIADO CARBON SOBRE LAS VALVULAS DE ADMISION
LINEA DE ESCAPE OBSTRUIDA

EXCESO DE CONSUMO
SONDA LAMBDA CONTAMINADA (SEÑAL BAJA)
MAP (MANGUERA CON FUGAS – SEÑAL ALTA DE FRECUENCIA)
TPS INDICA APERTURA MAYOR DE LA REAL (SEÑAL ALTA)
SENSOR DE TEMPERATURA DE AGUA INDICANDO MOTOR FRIO (SEÑAL ALTA)
DEFICIENCIA DE CHISPA – BUJIAS – CABLES –BOBINA

VEHICULO NO ALCANZA VELOCIDAD FINAL
PRESION DE COMBUSTIBLE BAJA
SONDA LAMBDA EN CORTO A POSITIVO
DEFICIENCIA DE CHISPA - BUJIAS – CABLES - BOBINA
ALIMENTACIONES Y MASA DE ECU Y MODULO DE ENCENDIDO

MOTOR TIRONEA A BAJAS RPM
MOTOR PASO A PASO O VALVULA DE RALENTI TRABADA
POSICION INICIAL DE MARIPOSA INCORRECTA
AVANCE AL ENCENDIDO INCORRECTO
INYECTOR/ES SUCIO/S

DESACELERACION LENTA
MOTOR PASO A PASO TRABADO O VALVULA DE RALENTI NO CIERRA HERMETICAMENTE
TPS INDICANDO MAYOR APERTURA (SEÑAL ALTA)
AVANCE AL ENCENDIDO INCORRECTO
SENSOR DE VELOCIDAD DEL VEHICULO


CORTE ANTES DE RPM MAXIMAS
ALIMENTACIONES Y MASAS DE ECU Y MODULO DE ENCENDIDO
BUJIAS DEFECTUOSAS
BAJA PRESION DE COMBUSTIBLE
INYECTOR/ES SUCIO/S

EN DESACELERACION MOTOR SE DETIENE
RELACION DE MEZCLA INCORRECTA
MAP
VSS
TPS
SONDA LAMBDA
INYECTOR/ES SUCIO/S
AVANCE AL ENCENDIDO INCORRECTO
FUGA DE VACIO EN SISTEMA DE ADMISION
OBSTRUCCION PARCIAL EN EL ESCAPE
________________________________________
FLUJO DE DATOS - LECTURA DE VALORES
ALFA ROMEO 145 /146 – BOSCH MOTRONIC 2.10.4
Orden Lectura Unidad Aclaración

1 RPM – Velocidad Motor RPM Ignorar el valor si solo está el contacto puesto. En el momento de arranque no necesariamente va a mostrar la velocidad del motor (puede mostrar el valor 0 y el sensor de RPM funcionar correctamente a pesar que el motor no arranque)

2 MAF - Caudalímetro m3/h Ignorar el valor si solo está el contacto puesto. El valor tiene que estar estable en ralentí y aumentar al acelerar. Mueva los cables o golpee levemente el sensor para verificar si la lectura se altera

3 Temperatura de Agua oC Observe que coincida con la temperatura del motor- Mueva los cables o golpee levemente el sensor para verificar si la lectura se altera.

4 Temperatura de Aire oC Observe que coincida con la temperatura del aire de admisión- Mueva los cables o golpee levemente el sensor para verificar si la lectura se altera.

5 Voltaje Lambda mV Ignorar el valor con el contacto puesto. Transcurridos dos minutos desde la puesta en marcha la señal debe ir de 200 a 800 milivolts por lo menos unas 10 veces en treinta segundos. Al acelerar rápidamente el valor debe subir por encima de los 800 milivolts en el primer momento. Un valor alto constante indica mezcla rica o cable de señal en cortocircuito con positivo. Un valor bajo constante indica mezcla pobre, cortocircuito a masa del cable de señal o sonda lambda contaminada. Un valor constante cercano a 450 milivolts indica sonda lambda desconectada o sonda defectuosa.

6 Avance oG El avance mostrado es el que la computadora tiene programado para esas condiciones de funcionamiento del motor y no puede ajustarse. Si el valor es incorrecto, seguramente debe haber una señal incorrecta de alguno de los sensores.

7 RPM – Velocidad Motor RPM IDEM 1 – A veces el segundo valor de RPM indica el valor que la ECU desea para estabilizar el ralentí y tiene que ser aproximadamente igual al valor de la primer pantalla. Si difiere, seguramente el actuador de ralentí está operando deficientemente o existe una fuga de vacío en el sistema de admisión o esta desregulado el tornillo de registro de mariposa. El mal funcionamiento de la parte mecánica del motor o problemas del sistema de encendido pueden provocar también una variación en este parámetro.

8 Velocidad Vehículo Km/h Indica cero con vehículo detenido. Para probarlo levante la rueda delantera, ponga en marcha el motor y coloque un cambio. El valor debe aumentar al aumentar la velocidad de la rueda.

9 Batería V Es el voltaje con la que está alimentada la ECU. El valor correcto es de 12 a 12,6 volts en contacto y de 13.8 a 14,3 con motor en marcha. Debe ser constante. Si el valor varía puede indicar la presencia de un falso contacto. Si el valor es más bajo puede haber deficiencia de masa o alimentación. También puede indicar un sistema de carga fuera de condiciones. Compare el valor con el medido con un voltímetro directamente en la batería. Si los valores son similares el problema está en el sistema de carga. Si son diferentes el problema está en la instalación de alimentaciones y masas de la ECU.

10 Regulación Lambda % Se refiere principalmente a lo que la ECU hace con el pulso de inyección de acuerdo a la señal de la sonda lambda. Si la sonda marca mezcla pobre, la ECU aumenta el pulso de inyección aumentando el porcentaje de adaptación. Si la sonda marca mezcla rica, éste parámetro tiende a marcar valores negativos. El valor máximo del parámetro es 25% mientras que el valor mínimo es –25%. Lo correcto es que oscile levemente cerca del 0 %. Algunos scanners pueden mostrar este parámetro de otra forma.

11 Interruptor ML SI / NO Este sistema trae potenciómetro de mariposa del acelerador. Pero el scanner solo puede mostrar si la posición de reposo (ralentí) es reconocida. Si sin pisar el acelerador no indica ralentí, puede que el tornillo de registro de mariposa esté desregulado o que el potenciómetro como su circuito presenten algún defecto. Este valor debe cambiar a NO apenas se toque el pedal del acelerador.

12 Plena Carga SI / NO Al igual que el parámetro anterior, el scanner solo indica si la posición de plena apertura del acelerador es reconocida. Generalmente muestra “SI” antes de llegar a la plena apertura. Esto es normal. Si nunca llega a mostrar “SI”, puede estar el sensor defectuoso o faltarle algo de alimentación por presencia de sulfato u óxido en los terminales de su conector o conectores intermedios de la instalación. Siempre corrobore midiendo el voltaje de alimentación del sensor y su masa.

13 Interruptor A/C SI / NO Indica si se ha seleccionado la activación del aire acondicionado por parte del conductor para que la ECU ejecute sus funciones específicas. Si Usted coloca el aire y sigue indicando “NO”, la señal no está llegando a la unidad de control por problemas de instalación, de la perilla o botón selector o menos probable, problemas internos de la ECU.

14 Inmovilizador Activo SI / NO Si indica SI, significa que el vehículo está inmovilizado. Esto puede ser porque no se reconoce la llave, hay defecto en la central de inmovilizador (Alfa Romeo Code), o en la instalación

15 Llave Electrónica Prog./No Prog. Indica si la unidad de control es virgen. Si dice programado, la unidad de control está codificada y no puede utilizarse en otros vehículos. No intercambie unidades de control en otros vehículos que puedan codificarlas.


Fuente:

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[MGF]

Excelente Guille!!!, no sabes cuanto me ayuda esta información, la verdad que te pasaste mil gracias!!!

Saludos,
Mario

[sac_1966]

Fallos comunes
[INDENT]Correas de distribución
Alfa Romeo recomienda el cambio de correas a los 120.000 km pero debido a roturas prematuras, extraoficialmente se recomienda cambiarlas, junto con los tensores, a los 80.000 km o cinco años. En algunos países se recomienda cambiarlas, como máximo, a los tres años.
Variador de fase
Otro fallo muy común es el ruido a diesel de los motores Twin Spark. Es un fallo típico del Variador de Fase que produce perdida de potencia máxima, menos potencia por debajo de las 3.000 rpm y un aumento del consumo. También produce el típico ruido a diesel.
El ruido a diesel al principio solo se oye los primeros segundos después de arrancar el motor. Al final se termina escuchando siempre que el motor este al ralentí. En principio no hay problema para circular así, no se puede estropear nada, aunque se puede aprovechar el cambio de correas de distribución para repararlo.

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Ralentí inestable
El ralentí en los motores Twin Spark esta alrededor de 900 rpm. Un fallo común es que las revoluciones oscilen entre 500 y 1500 rpm cuando el motor está al ralentí. Esto puede ser debido a que el motor de ralentí sea defectuoso o a que la mariposa de admisión este sucia.
Perdidas de potencia, tirones
A veces, en arranques con el motor frío, da la sensación que el coche tiene problemas para acelerar y responde al acelerador con unos pocos segundos de retraso. Al cabo de unos minutos todo va perfectamente. Este problema es difícil de reparar porque puede ser debido a muchos factores: inyector sucio, sonda lambda, caudalímetro o sensor de temperatura del agua defectuoso, bujías sucias, . . .
Elevado consumo de aceite
Es recomendable revisar a menudo el nivel del aceite del motor porque algunos motores Twin Spark tienen un consumo de aceite bastante elevado.
[/INDENT]

[Chapu]

Amigo sergio!!
Esas no son fallas comunes, sino el mantenimiento normal del vehiculo!!
De hecho cuando uno compra un alfa es lo primero que le hago, y mas cosas tambièn para estar bien tranquilo!!!
Lo podriamos llamar mantenimiento preventivo, porque si falla, es porque no lo hice!!!
No les parece????
Un abrazo gigante!!!
Chapu

[Ex GTV]

Gracias Sergio.... Está muy bueno recordarlo.

Suerte

[sac_1966]

Chapu dijo:

Amigo sergio!!
Esas no son fallas comunes, sino el mantenimiento normal del vehiculo!!
De hecho cuando uno compra un alfa es lo primero que le hago, y mas cosas tambièn para estar bien tranquilo!!!
Lo podriamos llamar mantenimiento preventivo, porque si falla, es porque no lo hice!!!
No les parece????
Un abrazo gigante!!!
Chapu

Son fallos Chapu, el titulo esta bien

[nvidal33]

una pregunta cuanto puede costar el arreglo total del variador de fase? porque yo apenas arranco el auto son 2 segundos de ruido a diesel y desaparece asi que con lo que especificas debe ser eso.

Gracias

[AleTRT]

nvidal33 dijo:

una pregunta cuanto puede costar el arreglo total del variador de fase? porque yo apenas arranco el auto son 2 segundos de ruido a diesel y desaparece asi que con lo que especificas debe ser eso.

Gracias

Repuesto= $1300 + unos $400 aprox de mano de obra.
Kit de Reparacion= $250 + lo mismo de MO.

[Rubensolo]

Muy buen post Sergio!!!
nunca esta de mas tener esto presente.
Abrazo.

[pablo]

Muy bueno!!!.
Yo tengo que llevar el auto a inyeccion lanus a ver el caudalimetro porque hace tiempo que me pasa lo de tironeos en frio por un par de cuadras.
Gracias!!
Pacho

[eze.cairo]

Chicos hago una pregunta... Leyendo esto me quedaron dudas con mi 156 TS 2.0 16V.. Cuando enciendo el motor unos segundos me hace ruido a gasolero como dicen, pero despues desaparece y se escucha perfecto.. esta bien eso? o es el variador de fase??

Tengo otro problema que entre las 2000 y 3000 vueltas el motor esta chancho.. y tiene poca reaccion, la falla la hace mas en frio que en caliente.. me habian dicho que era el sensor MAF, lo cual estaba por cambiar este mes..

Soy de zona sur y me doy maña.. el sensor MAF pensaba cambiarlo yo ya que es sacar y poner.. Pero lo del variador de fase tendre que llevarlo a un mecanico de Inyeccion electronica o tambien es posible de reparar..

No me gusta que metan mano en el auto ya que cada vez que lo llevas al mecanico algo te rompen o aparece alguna raya..

Si tienen alguien conocido para reparar estos temas se los agradezco.

Muchas gracias

[Ex GTV]

Si sos de zona sur lo del variador hablalo con Pinino (esta en sección taller) tenes que desarmar la distribución para ello.

El ruido es siin dudas el variador, la quedada puede ser el MAF (antes de cambiarlo probá con limpiarlo)

Suerte

[Pablo 145 TS]

Excelente data
A mas de uno nos va sacar muchas dudas.

[eze.cairo]

Gracias por la respuesta tan rápida! Voy a llamar a PININO y ver q me dice.. Lo compre hace 3 semanas y yo pensaba q el ruido ese como a botadores cuando lo enciendo era normal ya que tiene botadores hidraulicos pero leyendo algunos post me quede con la duda..
Con respecto al sensor MAF, el anterior dueño lo habia cambiado pero le puso uno no original y el original Bosch lo tengo yo.. Yo hice la prueba poniendole el Original viejo y la quedada me la hacia mas.. asi que tengo que comprar todo el Caudalimetro BOSCH nuevo y esa seria la solucion.. Va creo! JAJAJA!

Ahh! Otra cosa rara que encontre en mi alfa, cuando lo acelero a fondo o casi al corte me prende la luz roja con un inyector tendra algo q ver esto???

Muchas gracias por su ayuda!

[Ex GTV]

Adolfo te moví el mensaje a Taller 164.

[sac_1966]

Muy interesante